10 Dec 2016 Sat 15:37 - Москва Торонто - 10 Dec 2016 Sat 08:37   

Интересные мысли об Урантии

Дата добавления: 2008-02-24

Автор:

Алексей Попов: Хочу выразить и свое мнение в отношении подхода к чтению Документов Откровения.

Иногда создается впечатление, что Книга написана в меньшей степени как учебник и в большей степени как симфония. Как великолепное музыкальное произведение, призванное воздействовать на все сферы восприятия человека – и на чувства, и на эмоции, и на разум. Некоторые части этой симфонии настолько просты и гармоничны, что напоминают нам раннего Моцарта. Другие – пробуждают интеллект и уверенность в достижении результата – как не вспомнить Бетховена, например. Но есть и то, что оставляет сомнения в собственной способности адекватного восприятия, то, что постоянно манит своей неизведанностью и глубиной, то, к чему невозможно быть готовым, но нужно постоянно готовиться… Аналогов в нашей действительности не вижу.

Многочисленные темы этой симфонии переплетаются и накладываются друг на друга, иногда одна и та же тема звучит в исполнении разных «групп инструментов», а некоторые темы похожи на джазовые композиции, где непосредственным участником становится читатель.

Такое «музыкальное» произведение, конечно же, не может быть понято, да и просто прослушано за один раз. И на нашем пути к более близкому знакомству с Откровением происходят удивительные вещи. В какой-то момент мы начинаем испытывать наслаждение от преодоления. Симфония начинает приобретать не только более полное, яркое и осмысленное «звучание», но и некий «аромат» духовности. А погрузившись однажды в этот «аромат», мы сами становимся другими. Иными, прозревающими, стремящимися, рождающимися, восходящими и бесконечно благодарными…


Владислав: Основываясь на собственном опыте могу сказать:

1. Урантия не принимается людьми с устойчивым догматичным религиозным мышлением. У них уже сформирована картина мира и пересматривать они ее почему-то не хотят. Беседы с ними принимают форму теологических споров, иногда переходящие в прямые оскорбления и т.п.(Смотри статью "Есть неопровержимая истина" в разделе Вокруг Книги)

2. Урантия не принимается людьми с материалистическим взлядом на жизнь. Такие вообще не допускают мыслей ни о какой религиозности. Примеры есть среди моих родных.

3. Знания не должны навязываться. Всё должно быть постепенно, эволюционно. В принципе об этом есть указания в книге.

4. Лучше всего усваивают знания люди, не имевшие сформировавшихся религиозных взглядов и которые вам доверяют и которым доверяете вы. С этими людьми происходят довольно интересные обсуждения и беседы. Лучше всего чувствуется живой интерес. Единственным препятствием может оказаться лень- объем книги достаточно велик и многих пугает именно это. Такие читают книгу время от времени, но подгонять их не имеет смысла.

5. Забавное отношение к Урантии мистиков и астрологов. Они "ознакамливаются" с книгой, пытаясь использовать удобную для них информацию, не принимая ее целиком.

6. Следующая категория людей- "мечущиеся". Это люди, которые имеют опыт общения с религиозными служащими (независимо от конфессий, в частности есть опыт с католической и православной конфессией). Они постоянно советуются со священниками, у которых, как сами понимаете, вполне предсказуемая позиция.

Таким образом самый оптимальный вариант- №4. Сейчас я стал гораздо спокойней, делюсь знанием только когда вижу, что семена упадут на благодатную почву. Я не считаю, что усвоил всё знания. Мне самому еще многому надо учиться. Я ни в коей мере не собираюсь никого поучать. Я только делюсь своими наблюдениями. Заранее приношу свои извинения, если был в чем-то не корректен.

Последнее, что хотел бы добавить- я не был "чистеньким" до знакомства с учением. Я много лет занимался активно эзотерикой, читал Библию, Евангелие, много духовной литературы, не говоря уже о "Кастанедах и Ко" и т.п.

Но только Книга Урантии дает тот порыв нести эти знания дальше, только она зажигает в сердце огонь, дает свободу мысли и волю для жизни. Только в ней я нашел ЖИЗНЬ.

Просто всё встало на свои места. Я нашел себя.


Михаил: Многие помнят массовый выброс изотерической литературы на прилавки книжных магазинов, открытие различных изотерических школ, или претендующих на это, «духовных учителей, предлагающих истинные знания». И многое другое, о чем мы знаем и вспоминать сейчас не хочется. Читал без разбора, как губка впитывает воду, так и я «проглатывал» все, что попадалось и предлагали знакомые. Старался осмысливать, интерес не пропадал, но удовлетворения не было. Конечно, польза была, но малоощутимая и больше познавательная. Занимался в одной из изотерических школ, очень благодарен людям с которыми познакомился, вначале было очень интересно, но потом разочаровался в философии, которая предлагалась, но не в людях, которые, как и я искали свой путь. Но чья-то невидимая рука указывала другие книги, новых знакомых и новые открытия, новый опыт и взгляды на окружающую меня действительность. Незаметно для себя изменялось мое сознание и я сам, я лишь не противился обучению.

Настало время, когда эта рука указала мне на Книгу Урантии , и с этого момента в моей жизни начался новый отсчет времени. Читал книгу, и словно в летний, жаркий день, когда человек не может утолить жажду напиться, не мог утолить жажду знания, познания истин, открывающихся мне. Откровения Книги Урантии завладели моим сердцем и напоили ищущий разум.

Сейчас ощущение восторга прошло, но жажда познания открытых в Книге Урантии истин не оставляет меня. И сегодня могу сказать, что нашел то, без чего моя жизнь была не полной и благодарю всех, кто помог мне и не оставляет меня.

Всем, находящимся в поиске, желаю осмысленно относитесь к происходящему с вами, не пропустите путь, который вам указывают, время очень дорого, особенно после того, когда понимаем, что стоим на правильном пути, но это лишь начало, а сколько уже упущено.

Я эту Книгу читаю уже несколько лет. Прочитал раза 3 и начал снова. Все время нахожу новую для себя информацию, новые взаимосвязи данных в разных местах Книги знаний. А один американец сообщил, что читает Книгу уже 25 лет – и я ему верю! Перечитывать хочется постоянно, т. к. с каждым прочтением приходит новое понимание уже прочитанного и хочется перечитать снова, базируясь уже на это новое понимание, а оно в свою очередь вызывает новые вопросы…

Теперь я хорошо, на своем примере, понимаю тех, кто в свое время также зачитывался Библией когда не было других источников информации, а знать очень хотелось.

Книга Урантии дает много информации по темам, которые нигде более не освещаются, во всяком случае, в приемлемой для меня форме.

Взять восстание Люцифера. Или грехопадение Адама и Евы. Я уж не говорю о жизни Иисуса Христа и его учении. Дано огромное количество материалов о развитии человеческой цивилизации, происхождении религий, семьи и т. п. А сколько интереснейших материалов по космогонии, палеогеографии, физике, биологии, философии и т. д.

Но самое главное это то, что Книга Урантии очень убедительно доказывает существование Бога, что мы его создания, сыновья, и наша задача - придти к своему Отцу и принять активное участие в претворении Его планов. Книга описывает весь путь, по которому нам придется пройти по вселенной, всех сверхчеловеческих сущностей, с которыми мы встретимся на этом пути и которые будут нам помогать.

Книга не скрывает, что восхождение к Богу – это постоянный труд по воплощению Его планов во всех мирах, через которые мы должны будем пройти, что это очень и очень длительный процесс и счет идет даже не на сотни миллионов наших земных лет.

Книга описывает это восхождение к Богу как очень увлекательное путешествие с множеством встреч с такими же восходящими Божьими сынами с других планет, совместной с ними учебой и работой, говорит, что придется постоянно учиться, учиться и учиться, а также обучать других тому, что узнал, а потом все это воплощать практически. Это не библейский рай с его песнопениями (и прекрасными гуриями у масульман), а постоянная радость творчества.

Очень хочется верить, что у человека возможно такое прекрасное будущее, которое описывается в Книге Урантии.


Finder: Всем огромное спасибо за форум. Прочитал от начала до конца. Очень интересные комментарии. К сожалению, я прочитал только половину книги Урантии. И в этой половине, честно говоря, понимаю чуть больше половины. Иногда на чтение 10 стр. уходит около двух часов. При всем желании перегрузка мозгов получается сумасшедшая. Но какой кайф! Если говорить о чисто вымышленном размышлении о жизни, которое придумали несколько человек, то мне кажется это мало вероятным. Даже при огромном желании нескольких десятков человек в течении нескольких десятков лет сотворить такой труд, при этом не имея явно выраженных, чисто человеческих стимулов - невозможно. Каждая страница насыщена железной логикой, которая в некоторых случаях даже отталкивает, но все равно остается ЛОГИЧНОЙ !!! Я "просидел" на фантастике около 20 лет, это единственное в чем я более или менее разбираюсь. Даже самый лучший автор допускает огромную массу ошибок в своем построении фантастического мира, а здесь все идеально.

Но есть и у меня вопросы - телепаты, экстрасенсы и т.д. Что это!? - аномалии, сверхлюди или методы интенсивного, непропорционального, негармоничного развития моронтийной сущности, что не благоприятно для человека, но доступно ему как ребенку держащему в руках пистолет. Что есть эти силы телекинеза и т.д. Почему в столь глобальном откровении, написанном на сотни лет наперед, они не пишут об этом. Ведь эти и сотни других вопросов так естественны. И еще вопросы. Люцифер и сообщники пойманы, но что с падшими промежуточными созданиями? Почему нельзя отправить Адама и Еву на землю сейчас? Если столь грандиозные действия как Сад Эдема строились в прошлом, почему нельзя сделать это сейчас?

Почему степень ВЕРЫ должна быть у каждого своя? Разве уникальное, божественное явление на нашей планете сейчас, не привело бы к праведной жизни миллиарды заблудших людей, людей которым не попалась книга Урантии, людей таких как я, человеку, которому как и миллионам таких же как я соотечественников было просто стыдно верить в бога из-за сложившихся законов социума нынешнего поколения и отсутствия верной информации. Почему любовь бога НЕЛОГИЧНА в такой добродетели.


Ответ(Паша): Если вы доверяете авторам данной книги, то будте добры поверить тому, что они изложили ровно столько, сколько нужно, и не стоит оспаривать их заключения человеческой логикой. Любовь Бога абсолютно логична, нелогично, скорее, ваше Её понимание. Я так же как и многие прочитал большое кол-во книг на тему (ака "Роза Мира", Сведенборг, В. Соловьёв, Кастанеда (?), и т.д.), но Книга Урантии дала мне больше чем все остальные вместе взятые.


Finder: Да нет, я с Вами полностью согласен, мой выпад скорее от вредности головастика в понимании, что он головастик. Кричать просто больше некуда. Как жаль, что имея друзей я даже не пытаюсь им объяснить (хотя попытки были, что такое книга Урантии). Я встречаю сопротивление и отчуждение , столь близкое мне всего каких то полгода назад. Тогда я подвозил малознакомого человека и он попытался развить тему Веры в Бога. Я попытался побыстрее от него отделаться. Все это я к чему. Книга сама создает мнение о себе. Не готов - не прочтешь, не сможешь, не захочешь. Твое - забудешь все вокруг и будешь думать только о ней. Но сколько людей готовы, но не знают к какому источнику обратиться. Ведь нужен толчок, а за прошедшее десятилетия с момента появления книги в печати его нет. Многие - Да слышали, Да возможно интересно, Цитаты - Да тоже ничего. Но ведь, я уверен, только прочитав книгу от начала до конца, многие головастики вынырнут на поверхность, судорожно хватая воздух. Где там объяснить другому. Даже пытаясь объяснить книгу людям, читающим духовную литературу, видишь улыбку. Вопрос. Как увеличить число читающих?


Ответ(Паша): Не стоит отпугивать потенциальных читателей личным фанатизмом, каждый должен придти к решению самых важных вопросов сам. Ищущие найдут. Будте уверены, шанс всё понять и сделать важнейший выбор есть/будет у абсолютно каждого человека. Мои родные и друзья не представляют даже что это за книга, и буду рад, если они ей заинтересуются глядя на мою жизнь, а не с моих слов. Плюс многие настроены весьма скептически изначально, это стоит понимать.


Владимир: Почему это откровение ниспослано в англоязычном варианте, хотя в первых его строках говорится о скудости понятийных средств человеческого языка? Почему не на итальянском или латыни (сравните англоязычные переводы латинских текстов с оригиналами, насколько переводы более громоздкие из-за скудости английского языка), языке наместника бога на Земле? Почему не на немецком, имеющем значительные наработки в освоении сложнейших философских понятий?


Finder: Судя из вопроса, Вы книгу не читали. Будучи ярым противником американизма, отвечаю. Во первых, человек, через которого передавалась информация, обладал очень редким свойством, позволяющим принимать и передавать информацию без искажения. Во вторых Европа, вторая развитая часть мира в то время, имела другие заботы. Это войны первой половины 20 века. Ведь четвертое эпохальное откровение - жизнь Христа, тоже произошло в самой развитой части мира. Естественно в первую очередь речь идет о духовном развитии нации. Что бы мы не говорили о американцах, но слово Бог в речи простых америкосов ох как чаще звучит в реальном значении чем у нас. Я не был в Америке, но в Канаде ситуация именно такая. Да американцы зажрались, но зажрались они сейчас. Раньше, я все же думаю, они были ближе к канадцам.

Книга дает нам свободу!!! истинную свободу!!! будьте свободны в своих размышлениях, удивляйтесь миру, дерзайте. Главный порок быть рабом чего угодно, быть подвластным собственному сформировавшемуся мирку. Или мы думаем, что прочитав книгу стали носителями истины, она двери, но не тюрьма для разума. Только истинный верующий всегда сомневается в своей вере и не боится ее проверить. Проверяйте и радуйтесь каждому новому испытанию. Это относится ко всему к любой литературе. Фальшивку Вы ПОЧУВСТВУЕТЕ сразу. Какая бы это не была книга, она содержит крупицы истины их можно увидеть везде.

Я никогда не поверю, что все кто прочитал книгу Урантии, ни разу не сомневались ее содержимому, только спустя, может быть, годы разум успокаивается, но будучи уже на другом уровне.

PS. Общался я с одним умнейшим человеком около 60 лет. Глубоковерующий – это его характеристика со стороны. Человек принял Бога через видения и сны. Но, к сожалению, кроме Библии не хочет ничего даже слышать, тем более читать. «Мне это не нужно» - сказал он, все что мне нужно есть в Библии. Как же я был удивлен его приступом ярости, из-за какой то мелочи. Сильнейшее отсутствие самоконтроля. А все почему Бога принял, но заповедь – БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ КАК Я, просто не знает…. Мне его стало жалко.


Независимый исследователь : Всем привет! Как увеличить число читателей? - хорошая тема для размышлений. Выход видится следующий.

Конечно, все Вы согласны, что нельзя действовать подобно приснопамятным "свидетелям Иеговы", "белым (чёрным, серым и пр.) Братствам", обаятельным молодым людям, бесцеремонно пристающим на улицах, в метро, или безграмотным бабулькам, разносящим книжонки непонятного содержания по квартирам. Книга Урантии несоизмеримо выше всего этого маразма.

Просто нужно совершенно естественно, ненавязчиво, не слишком часто (это вызовет негативную реакцию) публиковать т. н. вторичные работы в печати. Скорее всего, не следует их печатать в "бульварной прессе". Разве же не найдутся у нас энтузиасты? Более того, в этих работах нужно стараться поменьше цитировать саму Книгу. Ведь она дана не как парадигма на долгие времена, а как повод для размышлений, чтобы мы развивали её положения, а какие-то, может быть, и отвергли как, на наш взгляд, неподходящие.


Константин: В Книге Урантии есть один запрет (и то высказанный в свойственной Книге мягкой форме), которому я и, думаю, большинство читателей Книги чётко следуют. Эта мысль встречается несколько раз в той или иной форме. Смысл её в том, что ни при каких условиях не следует практиковать призрачное, отрешённое состояние, а также рассматривать это как религиозный опыт. Говорится также, что все откровения давались людям вопреки этим искусственным методам. Наконец, следующая цитата, относящаяся к опыту Учителя, включена во Временную Хартию урантийского движения:

«Тайна его [Иисуса] несравненной религиозной жизни заключалась в осознании присутствия Бога; и он достиг этого с помощью разумной молитвы и искреннего вероисповедания --- непрерывного общения с Богом - а не за счёт указаний, голосов, видений или необычных религиозных ритуалов» (Док. 196, вступление, стр. 2089). Просто такова моя позиция.

А что касается других книг, то, кончно же, нельзя замыкаться на одном - пусть это даже Книга Урантии! Я многое читал, ещё больше не читал:( как Вы правильно заметили, подделка легко чувствуется. Например, при чтении Мулдашева возникает ощущение, что над тобой смеются или даже издеваются. А вот некоторые книги Библии очень интересны. Недавно с интересом прочитал Книгу Еноха. В свете Книги Урантии многое там кажется милой фантазией, но сама книга показывает, что древние люди тоже были очень наблюдательны и любознательны. Чего стоит глава «О небесных светилах»! Какой язык! Сейчас трудно вообразить, чтобы учёный так описал что-нибудь.

А того человека, который ничего, кроме Библии, видеть не хочет, действительно жаль. Тем более в таком возрасте... Можно быть умнейшим, но мудрости он, похоже, не набрался.

Если бы писавшие книгу личности захотели бы создать идеальную книгу, зачем им вносить, сколько странных фактов: птицы на которых летали люди, реаркарнации не существует и т.д. Книга не настораживает своей податливостью. Это одно из самых жестких описаний действительности. Многих это страшит, многие даже боятся думать об этом. ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПОКРУЧЕ МАТРИЦЫ. (кстати я специально перегибаю планку)

Элементарные вскрики страха людей по поводу книги Урантии:

- Это коммерческий проект зарабатывания денег!!! ...Но ведь авторское право это самый разумный (да жесткий, кто-то считает не духовный) метод защиты искажения информации, ВСЕЛЕННАЯ НЕ МЕЧТАЕТ, ОНА ДЕЙСТВУЕТ.

- Иерархия во Вселенной пахнущая военщиной!!! Одни подчиняются другим. ....Но ведь это разумно. ВСЕ ЭТО ПОНИМАЮТ. И БОГ ВО ГЛАВЕ ВСЕГО.

- Мы выращены из пробирки, мы экспериментальные. НО ГДЕ ЖЕ ЧУДО!!! Почему все так практично. ВСЕЛЕННАЯ ПРАКТИЧНА.

- У нас произошла ошибка... И мы результат неудачного эксперимента, или гениальной задумки БОГА (к чему я склонен всем сердцем).

- Одни люди совершенней других... ЭТО ПОПАХИВАЕТ РАССИЗМОМ !!! - кричат многие. Но если это факт - просто факт, почему мы боимся принять это.

Просто так становится тоскливо, когда подумаешь, что Ангел скажет тебе: прости Пацан, ты результат неудавшегося эксперимента. А ведь это может быть смертельная действительность!!!

Вы заметили, будучи такой большой, как много книга не досказывает, так много, что мне головастику становиться чуть-чуть жутковато. ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ. Она создана, чтобы быть учебником для человека любого уровня, для всего человечества.

А еще меня беспокоит, что после момента просветления, который у меня был, (все равно ничего более подходящего чем это слово, для многих слишком банального у меня нет). И ряда снов или не снов, после этого события, более реальных чем действительность. Просто нужно собрать свой сад камней. Центральное место, в котором, с каждым годом все прочнее, у меня, занимает книга Урантии. И когда я смотрю на эти камни с разных сторон у меня всегда в поле зрения центральный камень...


Паша: Вот уже год, как я читаю её. И что я могу сказать? Прочтение данной книги действительно влияет на мою жизнь. Положительно.

Надо сказать, начинал я её просматривать с максимально скептическим настроем - я не из тех, кто моментально покупается на дешёвые откровения. Тем более, что происхождение книги для рядового обывателя (каким я и являюсь) весьма неправдоподобно. При одной моей попытке вызвать интерес к книге на молодёжном форуме моего постоянного пребывания, я получил комментарии из разряда "не читай всякую муть, голова не мусорный ящик" - от мыслящего и интересного человека (предположительно буддиста), другие варианты были типа "это какая-то очередная секта" - от простой весёлой молодёжи. Ну это ничего, я их анонимно идеями книги душу в "эзотерическом" разделе их форума, надо сказать, что многие соглашаются, многие просто отступают, не имея контраргументов.

Это всё к тому, что живу я, увы, не в странах бывшего соцлагеря, и за недостатком общения на русском я очень много времени провожу в сети. Посему я хотел бы (повторюсь) общаться на официальном форуме книги, но как я понимаю, люди из русского фонда Урантии весьма заняты, и им не до развития их фонда в интернете. А жаль. Приходится нам ютиться в неизвестном уголочке.

Интересно мне, дорогие читатели, узнать ваше отношение к книге, причём не только на данный момент, но изменение этого отношения во времени, начиная с того, как вы первый раз знакомились с данным трудом. И вообще, как вы с ним познакомились?

В моём варианте дело происходило так:

Любил я с детства книжки читать, родители удачно приучили. А отец мой был (и есть) из разряда искателей истины. И кормил меня книгами соответственно. И вот, лет в четырнадцать, он мне подарил книгу "Роза Мира". Которую я начал кушать. И успешно кушал её лет до двадцати, параллельно интересуясь сопутствующими (или подобными) трудами других авторов. Выше я уже перечислял имена. Вл. Соловьёв, Сведенборг, даже Кастанеда, и прочая. Надо сказать, что Блаватская и Рёрихи в меня не зашли, не смог переварить даже первых нескольких страниц. Уж совсем речь не идёт о народных целителях и учителях, повылезавших на поверхность в девяностых годах двадцатого века. Жикаренцев, Свияш, вся эта братия, по моему, ведут к суровому несварению. Их труды - грубейшая компиляция "народной" мистики и суеверий, на которые могут повестись совершенно неразборчивые умы. Это ИМХО, как сейчас принято говорить. Пытался я так же недавно почитать о Гурджиеве - опять же, много не смог.

Тем временем, многие неразрешимые вопросы в моей черепной коробке оставались, несмотря на мои поиски и книжный багаж. Кушать всё равно хотелось. Проблема была усугублена моим отъездом за границу. Тут я открыл для себя сетевое общение. Нашёл форум "Розы Мира" - там меня ждало глубочайшее разочарование. Основная и самая активная публика, как это ни странно, погрязла в антисемитизме и в политических спорах на эту тему, увязывая её с трудом Андреева в стиле "тёмный эгрегор еврейства" несёт зло миру, и мы, "Русь Православная" - единственный источник света. Мои попытки обсудить такое положение вещей успехом не увенчались, и я ушёл оттуда с позором, иногда всё же просматривая топики, ибо интересные темы всё же поднимались. И вот, как-то весьма неожиданно, вылезла там тема о книге Урантии, с вопросом "как вам это?", на что основная масса ответила - уже обсуждали, и, как я понял, однозначно осудили, со словами "ну пусть теперь будет у американцев своё техно-откровение". Самого обсуждения я так и не нашёл. Вроде бы стёрлось за сроком давности.

Но ссылочка-то там была на книгу. И вот я стал с нею знакомиться. Скажу честно, сперва мной владел весьма здоровый скепсис. До тех пор, пока я не обнаружил разрешения весьма важных для себя вопросов, кои не решались ранее никакими трудами других авторов. Мало того, решения прямо оправдывали мои предшествующие надежды и предположения. Плюс логика и ясность изложения на самой высоте. Я не решал для себя, верить или нет изложенному в книге. Точнее, принципиально хотел сохранить скепсис, но не получилось. Захотелось даже приобрести книгу, чтобы читать не только с экрана. И я рад, что есть ещё люди, которые так же читают и изучают сей труд, и пишут в этот форум.

Учебник нам подарен был чудесный. И нет больше голода во мне, надеюсь и в вас.

Урантия

Что говорит книга Урантии о:

Cover How I Found Urantia Book

Cover About Urantia Book

galaxy